Hade liknande problem. MS-Larm. Mjukstarten har en fas stumt kopplat till kompressorn och de andra 2 styrs via TriACs initialt tills reläna tar över och avlastar TRIACarna. Min mjukstart "släppte" bara en fas när det var dags att stänga av kompressorn. Kompressorn drevs bara på 2 faser och det blir strömrusning och MotorSkyddet löser ut. Felet var en brunnen TRIAC som jag bytte ut. Nu funkar allt igen och hoppas pumpen håller i 20 år till. En Nibe 1130-10.

Nej,men var är det som man har mätt strömmen?  Om det är på matningen till VPn så förklarar det skillnaden, men om man mäter strömmen på ledningarna till kompressorn så förklarar det inte skillnaden.

OK, då är det nog lungt.
Tänkte inte på att det var enfas, och kunde aldrig tro att de skulle vara kopplade på samma fas. 

Samtidigt vet jag inte men jag har ca 230v mellan jord å fas på samtliga... Inga större avvikelser!

Jodå för tusan, imon kommer nån av ETB´s finest å ska kolla på grejjerna. Han blir nog nervös när han ser fluken

Strömmen är konstant på denna fas hela tiden... Däremot ökar den en aning på de andra två faserna.

Sannolikheten att han hojtar "KOLLA EN FÅGEL!", jag kollar bort och då skruvar han upp motorskyddet, smäller på luckan å tackar för sig tror jag dessvärre är överhängande....

Risig lindning?

Nibe F1245-6

Mäter 3,2A 3,1A och 3,8A på resp fas vid kompressordrift (2,7 2,9 och 3,7A vid uppstart). Detta ger mer än 10% avvikelse. Har varit högre eftersom pumpen löste på MS, motorskydd (inställt på lägsta som är 4 A). Nibe support tyckte jag skulle skruva upp skyddet till 4,5A.

Ska man kräva byte av kompressor om en lindning e kass?

Maskin har varit i drift en månad!

se separat tråd

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=46243.0

Här är den nya mjukstart/ mjukstoppen.
Den har Carlo Gavazzi nr RSB4015-BS99
Jag ser att några av kondingarna är ändrade, reläna ändrade de är nu fabrikat Omron 48V DC.
Men obs manöver till kretskortet är på 230V AC
Det sitter några dioder och konding på det nya kortet också som inte fanns på det gamla tidigare.

Nu sitter kortet i pumpen och den startar, går och stoppar som en dröm igen.

I natt hadde vi -33°C så då fick den bekänna lite värme.
Kämpat på bra ännu inget eltillskott...
Jag njuter av värmen och att den går som den gjorde tidigare  tyst och mjukt...

Dioderna på baksidan tar hand om back-EMK från spolarna i reläerna. När strömmen till spolen bryts genereras en backpuls som kan döda drivtransistorn.

Det kan vara så att de gamla reläerna hade inbyggda dioder.

Här är den nya mjukstart/ mjukstoppen.
Den har Carlo Gavazzi nr RSB4015-BS99
Jag ser att några av kondingarna är ändrade, reläna ändrade de är nu fabrikat Omron 48V DC.
Men obs manöver till kretskortet är på 230V AC
Det sitter några dioder och konding på det nya kortet också som inte fanns på det gamla tidigare.

Nu sitter kortet i pumpen och den startar, går och stoppar som en dröm igen.

I natt hadde vi -33°C så då fick den bekänna lite värme.
Kämpat på bra ännu inget eltillskott...
Jag njuter av värmen och att den går som den gjorde tidigare  tyst och mjukt...

Nu har jag beställt en nytt mjukstart/mjukstopp kort från Nibe.
Det är enligt uppgift Nibe som ställt lite speciella krav på kortet som Calo Gavazzi byggt / modifierat åt Nibe.
Utförandet har ev ändrats något under åren.

Men vore ju bra att ha ett i reserv. Ja kommer att provar lite och byta trasiga komponenter när jag fått det nya kortet

Här är lite skarpare bilder.
Ritade en röd pil där den trasiga (kondigen) skall sitta.

Längst upp till höger står det ramp start, ramp stop & intial Torque. men dessa går ej reglera på detta kort. Har sett ett annat kort (ej nibe där dessa gick att justera).
Tack Remo & Ridax för ert skarpa detektivarbete. Relät är troligtvis typ det du gissat.
Skall kolla lite bättre och labba som sagt när jag fått det nya mjuk-start/mjuk-stopp kortet.

PS Vill absolut varna för att göra ingrepp på kortet eller i värmepumpen om man inte har nödvändig kunskap om vad man sysslar med!!!DS

Den gula tantalelektrolytkondensatorn bör ha en + markering vid ena benet, samt kapacitans och spänning tryckt på höljet.

Här är en liknande mjukstart/mjukstopp RSB4015_B från Carlo Gavazzi

Ridax:  där gjorde du riktigt fin detektiv arbete!

OK, nu förstår jag har reläet fungerar.  Det borde vara ett relä med koppling enligt http://media.digikey.com/pdf/Catalog%20Drawings/Relays/JM-schematic.jpg
http://search.digikey.com/us/en/products/JM1AN-TMP-DC12V-F/255-2893-ND/2177083

Vad det är för spänning på spolen vore kanske bäst att mäta upp först...

Skulle det gå att få lite skarpare bilder där man kan läsa texten och följa kretskortsbanorna.  Jag tror INTE att de svarta komponenterna kan vara reläer, utan reläet är nog den blåa som det väl står 330 Ohm på, men det är enklare att gissa om man kan se kretskortsbanorna på undersidan.  Var i Sverige bor du någonstans?

Angående komponenten som lossnade så är det nog en tantalkondensator, det är ingen större grej att byta ut.

Tycker det ser ut att stå "330n", verkar vara en konding. Ser ut att finnas andra liknande kondingar på kortet.

Tycker nog att de svarta burkarna är de komponenter som mest liknar reläer.

Bredden på ledningsbanorna på undersidan styrker att det är reläer. Två kraftiga och två tunna banor till var relä.

Skulle det gå att få lite skarpare bilder där man kan läsa texten och följa kretskortsbanorna.  Jag tror INTE att de svarta komponenterna kan vara reläer, utan reläet är nog den blåa som det väl står 330 Ohm på, men det är enklare att gissa om man kan se kretskortsbanorna på undersidan.  Var i Sverige bor du någonstans?

Angående komponenten som lossnade så är det nog en tantalkondensator, det är ingen större grej att byta ut.

Jag skulle gissa att det är en tantal kondensator 15uF 25V är det den som syns utanför kretskortet?

Kan du inte löda loss bypass-reläet från mjukstarten, mäta upp det och byta ut det om det är dåligt. Borde inte kosta mer än en 50-lapp och det kan inte gärna vara så mycket annat?

Har inte satt mig in i TS problem riktigt, men tänk på att mjukstarten antagligen bara reglerar 2 faser medan den tredje fasen går rakt igenom samt att mjukstarten har ett bypass-relä som skall sluta L1-L1 och L2-L2 efter att den rampat upp.

Hej!
Har inget TS (tillskott)-problem då jag ingen elpatron har.

Mjukstarten är Nibes orginal kretskortsmodell den sitter under motorskyddet,, den fungerar också som startkontaktor och får mycket stryk vid start men framför allt vid stopp.
Jag antar och hoppas att Nibes mjukstart fungerar som mjukstopp oxå, någon som vet??
Men den har inga inställningsmöjligheter som ramptider e t c.
Jag vet att den reglerar bara med L1 och L2. 
L3 är som en ren till-från funktion.

Vad som hänt är antar jag att den brunnit/svetsats fast i start läget på L2 och inte släpper ut full spänning där vid drift. den har då istället verkat som ett seriemotstånd på L2 fas under drift.
Förmodar att den utvecklat en hel del värme t ex 40V x 3,6A=  140W vilket gjort att den värmt motorskyddet som sitter rakt ovanför så att den löst med sin termiska bimetall av värmen..

Någon som vet hur man får loss mjukstart kortet utan att förstöra lasthållarna som håller det.
Tror att jag satsar på ett annat mjukstart/stopp av känt fabrikat som t e x Schneider, ABB eller Carlo gavazzi som tidigare satt i NIBE.
Någon som har erfarenhet av dessa och inställningar på dem.

Hur ser spänningarna ut, med kompressorn i drift,  på de olika faserna efter att du tog bort mjukstarten?
Speciellt då L2 till L1 och L2 till L3

Har nu söndag mätt spänning och ström utan den felande mjukstarten..
på inkommande plint:
 L1-L2 = 395V
 L2-L3 = 395V
 L1-L3 = 395V


Driftspänning Volt på Kompressor:
 L1-L2 = 395V
 L2-L3 = 395V
 L1-L3 = 394V

 L1-Jord = 226V
 L2-Jord = 226V
 L3-Jord = 227V

Driftströmar Amper på Kompressor:
 L1 = 4,07A
 L2 = 4,59A
 L3 = 4,10A

Har nu gått två dygn utan problem eller larm.
Rekomenderar er att kolla era mjukstarter då de får många till och frånslag så äts de upp till slut eller svetsas ihop. Min höll 6år och 3månader

Hur ser spänningarna ut, med kompressorn i drift,  på de olika faserna efter att du tog bort mjukstarten?
Speciellt då L2 till L1 och L2 till L3

Mina driftströmmar varierar, men med mindre än 10%.
Mätte igen nu vid VV-produktion:
L1 =4,34A
L2 =4,87A
L3 =4,36A

Medelvärdet är= 4,34+ 4,87+4,36 = 13,57A/3=4,52A MEDELVÄRDE
10%blir 0,452A
högst 4,52+0,452=4,972A (teoretiskt).

Kan någon bekräfta denna regel?

Vad har ni för trefas driftströmmar på kompressorerna?
Kan vara en intressant diskussion.....

Det avviker väl aningen mer än 10%, vilket gör att jag misstänker att en av lindningarna kan ha tagit skada, men det märker du ju rätt snart.
Skadorna, om de finns, har troligen inte kommit efter att den började lösa ut på motorskyddet, utan innan, så det är troligen inte ditt fel (att du startat om den några gånger), utan den felande mjukstarten.

Om jag ägde en liknande värmepump med mjukstart skulle jag kolla upp eventuella spänningsfall över detsamma omedelbart, eftersom denna typ av fel brukar vara seriefel.

Den där typen av fel är inte bra, kompressorn har nog gått het många gånger även innan den började lösa på överströmsskyddet, i värsta fall är den ojämna strömförbrukningen du mäter upp en indikation på att allt inte står rätt till.

Ser ut som det skulle vara någon vajsing med mjukstarten eller anslutningar runt den.
Måste bli varmt också 3,8A och 40V spänningsfall över L2. Kanske ska känna skruvarna
På båda sidor om den och även andra ställen kontaktor och motorskydd. Alla skruvar där
strömmen går till kompressorn. Det var någon annan häromdagen som hade haft löskontakt
mellan dom grejerna. Annars är det som Carl skriver.

Hej!
Har nu mätt spänning..
på inkommande plint:
 L1-L2 = 389V
 L2-L3 = 388V
 L1-L3 = 387V
Över mjukstart:
 L1-L1 = 7V
 L2-L2 = 40V
 L3-L3 = 0V

På Kompressor:
 L1-L2 = 358V
 L2-L3 = 340V
 L1-L3 = 377V
 L1-Jord = 215V
 L2-Jord = 190V
 L3-Jord = 222V

Vad tror panelen?
Vad tror experterna?
Jag gissar mjukstarten.. men var hittar man en ersättare till nibes kretskorts mjukstart??

Finns det nån industri i närheten av ditt hus?
De kanske drar igång nån elslukare strax efter 7 som orsakar så stora störningar i nätet att MS löser på din VP?

Jag antar att du testa smälla igen ytterdörren vid andra tillfällen?
Händer det nått då?

Har en Nibe 1130-10 som larmat MS  flera gånger nu, känner att jag måste fråga någon vän här??
Började med att den löste på MS larm vid VV körning i slutet ca 48°C, just efter att vi lämnat huset kl 07 05.
Återställde när jag kom hem efter jobbet, var ju kallare i huset (jag kör ingen elpatron). Gick sen igång snällt på kvällen och natten med att jobba upp värme och fick jobba rätt hårt men gick bra utan larm. Sen dagen efter på morgon så duschade vi bägge två som vanligt och for på jobbet. När jag kom hem så såg jag ett larm MS utlöst kl 07.02 vid VV produktion ca 49°c.
Tömde lite luft ur VV-beredaren fyllde på lite vatten kollade säkringar spänning mm som var ok. Pumpen startade snällt och gick som vanligt.

Kollade temp på hetgasen den brukade tidigare ligga ca 30grader över framledningstempen, men nu ligger den bara på ca 20 grader över vad säger detta??

Dagen efter samma sak. när jag kom hem hade den löst på MS strax efter vi for på jobbet vid VV produktion. kollade vxl ventilen kanske kärvade lite smorde den, rengjorde filter på värmesidan. Kollade el-anslutningarna i pumpen kunde dra en anslutning på motorskyddet ca ett halvt varv. Återställde larmet och startade sedan. Mätte spänning verkade ok mätte motorströmmar= strax efter start låg motorströmmarna på kompressorn på ca 4,2 amp inga större skillnader mellan faserna, mätte igen när den gått ca20 min då spretar strömmen lite har ca 4,4 A på L1 , 3,8A på L2 & 5,4A på L3.
Går sen snällt en vända utan problem upptäcker senare på kvällen att den löst ut på MS-larm igen vid ca kl 20.00 återstartar och den går igång snällt
den går sen hela kvällen och natten kör värme och varmvatten upp till 51°c utan problem.
Nästa dag stannar jag lite längre hemma kollar på morgonen att den går, provar att slänga igen ytterdörren hårt kollar igen och den går,  blev lite misstänksam om det kan vara skakningar när man stänger ytterdörren som gör lite glapp i mätarskåpet som sitter intill.  Åker sen på jobbet. Frun börjar senare ber henne kolla innan hon far, ringer och kollar den gick när hon for. När jag kommer hem så har jag larm MS den har stannat minuterna efter att frun for? Byter alla 16A huvudsäkringarna och 2st passdelar + propphuvar, byter även säkringarna till värmepumpen. Startar sedan, kollar motorströmmar får samma värden igen kollar igen när den har gått lite längre har ca 4,6 A på L1 , 3,9A på L2 & 5,6A på L3. Niben kämpar på hela kvällen fint och går. Kollar det första jag gör nu på lördag morgon nu har den löst på MS värmeproduktion  kl 07.2 framledning 48,3°c. Återställer och den startar och går......har just nu hunnit till 45°c framledn  ca 4,5 A på L1 , 3,8A på L2 & 5,5A på L3
Kan det vara kompressorn?
Eller mjukstart eller motorskyddet?
Vad betyder hetgasen att jag har ca 10°c lägre hetgas nu än tidigare?
Vad mer kan eller bör man kolla och åtgärda...?

Strömmätningarna är gjorda med en tångampermeter inställd på 20A  efter mjukstarten men före motorskyddet.