Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 18 januari 2012, 12:43:23 »

Hallå!

Jo, jag har kikat på växelventilen några gånger och den verkar göra det den ska, tar man lös motorn går piggen upp och ner, och när den är i sitt respektive läge verkar den ha gått "hela vägen". Har även känt på rören enl diverse tips och det verkar inte som att det läcker (enl nåt tips kände man ju det på returen från VPAn, det blir svalare och svalare ju längre från VPAn man känner, och det var ju tydligen ok).

Men nu var man ju tvungen att åka på semester, och kan bara kika lite på pumpen via kameran. Tragiskt att sitta här och se pumpen elda upp VV i 54 grader Mha elpatron trots att jag sänkt både vvstart och vvbstopp ytterligare lite. Kan det va nå knas med pumpen ändå eller är det nån parameter jag missat?

/Boppen
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 15 januari 2012, 17:10:29 »

Hej igen Boppen, ser dina värden och frågar därför återigen
-hur mår växelventilen*?
Om den inte stänger helt mot VVA-n så kommer ditt VV att läcka ut och cirkulera i värmekretsen. Då sjunker tempen i VVA ganska raskt. Det skulle kunna vara orsaken till att VP "bara" går på VVproduktion eftersom värmekretsen aldrig blir tillräckligt kall för att gradminuterna ska hinna ner till startvärdet -60

*det finns många trådar här på forumet om växelventilen. Sök på det ordet så finner du hur man kollar, gymnastiserar och ev. renoverar den!
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 15 januari 2012, 16:46:53 »

Kan det finnas fler givare i beredaren och en är trasig, alternativt kan influensen från en startgivare som sitter i mitten av tanken vara satt till 100%. jag kan inte din styr. Kolla i menyerna efter alla värden som kan ha med vv att göra. :-*

Tanken är en Nibe VPA och givaren är nedstuckn ned i ett rör ungefär lite under mitten på tanken. Men jag ska kika igenom lite menyer.
Skrivet av: DKT
« skrivet: 15 januari 2012, 16:18:23 »

Kan det finnas fler givare i beredaren och en är trasig, alternativt kan influensen från en startgivare som sitter i mitten av tanken vara satt till 100%. jag kan inte din styr. Kolla i menyerna efter alla värden som kan ha med vv att göra. :-*
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 15 januari 2012, 14:32:47 »

Nu så har jag "loggat" lite manuellt, och så här ser det ut, skulle vara kull om nån hade nån synpunkt;

09:17 VV-temp 52, Pumpen har producerat VV, slutar med det
09:40 VV-temp är 48 och pumpen börjar göra VV
10:20 VV-temp 52, pumpen slutar göra VV
10:40 VV-temp är 50 och pumpen börjar göra VV
11:25 VV-temp är 53 och pumpen slutar göra VV
11:45 VV-temp är 49 och pumpen börjar göra VV

Under den här tiden gick aldrig TS igång, och vi gjorde inte av med nåt VV alls.

Sjönk inte-tempen lite väl fort där vid några tillfällen?
Och varför nöter den på och är så usgen på att producera så hett varmvatten hela tiden? VV-stopp är ju satt till 48.
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 13 januari 2012, 08:35:26 »

Halloj!

Jo, det är samma för mig, man håller in kanal i typ 7 sekunder för att komma in i servicemenyerna, och där det finns undermenyer trycker man först + och sedan läddrar man med kanal.

Angående Extra VV så är det inte aktiverat, utan den lysdioden är helt släckt så länge den inte kör varmvatten (då den lyser fast)
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 12 januari 2012, 22:16:22 »

ser i manualen att 1115 bara har 8 menyer *), och på sid 8 står lite intressanta saker om VV-prioriterad körning.
Kan det vara så att det så din maskin är inställd på Extra VV?  "Knappen" med en kran och+tecken, se bilden

*) PS, på min maskin kommer man till servicemenyerna genom att hålla knappen "Kanal" ,den översta med symbolen pil nedåt,  intryckt i 7 sekunder, det antyds i din manual att det finns servicemenyer...
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 12 januari 2012, 21:47:45 »

Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 12 januari 2012, 21:40:54 »

Hallå!

Nu när jag var ned gjorde den ju såklart inte VV, men så här såg det ut då (och den gick på TS);
VB-fram 44(43)
Varmvatten 51

VB-r 34 (46)
VVstart 51 (43)

Nån meny 3b har inte jag? Man brukar väl komma in i "b" menyerna genom att trycka + och sedan "kanal" några gånger, emn icket - och i manualen finns ingen 3b heller :-(

VP intervall 20m
VVB-stop 48

Tack för hjälpen!
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 12 januari 2012, 21:23:15 »

Eftersom du har problem med VV för varmt/för ofta kanske det hjälper att gå igenom VV menyerna, vad har du i dessa? Menyerna nedan gäller min Nibe 1225, men de kanske stämmer med dina?
meny 1 (din bild nedan)
VB-fram 54(VV),  Aktuell framledningstemp (beräknad framledningstemp eller VV)
Varmvatten 52 ºC,  indikation på varmvattentemp
Meny 3a:
VB-r ?? (??), Aktuell temp på inkommande värmebärare (max tillåten retur) ställbart 40-55 ºC samt A (automatisk stopp via driftpressostat)
VV start ?? (??), Aktuell temp i nedre del av VVB beredarmantel (Vald startnivå för varmvattenproduktion, ställbart 20-60 ºC
Meny 3b
VB-r ??(??)
VV-stopp ?? (A) Här kan du välja 40-65 ºC eller A(driftspressostat)
Meny 11
VP intervall 20m, Min tidsintervall i minuter mellan värmepumpstarter
VVB-stopp 50 ºC grundinstälning 50 ställbart 10-70
Meny 12
XVV-stopp 65 ºC, extra varmvatten stopptemperatur. Grundinställning 65
XVV-intervall 14d, Intervall för periodiskt varmvatten. Grundinställnin: 14, ställbart 1-90
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 12 januari 2012, 20:40:32 »

Nu är det på den här Niben att 54 är den aktuella temperaturen, och den inom parentes är starttempen. Sen finns det enligt manualen en inställning i en meny man kommer åt lite krångligare där man ställer stopptemperatur för VV-beredning om TS används, och den har jag ställt till typ 48 - det är ju därför det är lite suspekt att den värmer vattnet så mycket varmare än jag ställt hela tiden, men det kanske finns någon bra förklaring till det?
Eller så flyttar ju up tempgivaren till toppen av tanken där det säkert är lite varmare ;)
Skrivet av: Funderare
« skrivet: 12 januari 2012, 20:28:03 »

Jag kan inte din modell av värmepump men det ser onekligen skumt ut för mig att VPStart står på 54 grader. Går det att ändra denna parameter på något sätt till t.ex. 40 grader? Det borde ju inte gå att ställa startempen högre än stopptempen för varmvattenberedning men om det inte finns någon koll på detta i mjukvaran kan jag tänka mig att det kan bli konstigt och att din pump då kanske gör varmvatten tills maxtiden för att producera varmvatten är uppnådd.
Självklart spekulation men kolla start och stopptemp igen för varmvatten för säkerhets skull.
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 12 januari 2012, 19:36:41 »

Neh, det var inte så bra som jag trodde tidigare. Den körde upp VV-tempen, sen producerade den värme till raddarna i max 10-20 min, och nu gör den VV igen ... och vi har inte rört en vattenkran.
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 12 januari 2012, 19:08:11 »

Men nu gör ju den där pumpen som den vill igen ... nu matar den på med elpatron för att försöka få VV jättevarmt, och det hsr den gjort ett braa tag nu, trots att jag satt VVB-stopp till 46 ºC och det är väl just när den använder TS för att värma varmvatten som den skall stanna vid den tempen. Eller är det jag som missförstått hur det hela funkar?
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 12 januari 2012, 09:50:36 »

Hmmm ... kan det vara så enklet att min gamla Nibe är direktkopplad hit till forumet - för nu har den ju gått jättefint hela morgonen :) Den ligger och trycker ut fin temp på radiatorerna, VV liggger på 45-46 grader utan att VP behöver gå in och värma det nåt, skumt ...
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 12 januari 2012, 07:31:11 »

Hallåj!

Tog några (risiga ser jag nu i efterhand) bilder.

På den första bilden skymtar man iaf växelventilen, åt höger gör den en liten krok och sticker iväg mot VPA'n som stod bakom mig när jag tog bilden. När den gjorde varmvatten var det brännhet på höger sida om ventilen, och varmt på vänster sida. Returen från VPA'n kommer i det kopparröret som är längst ned till höger i första bilden.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 11 januari 2012, 23:59:57 »

Det är under alla omständigheter rekommendabelt med en låda öl i källaren!  Thumbsup

Vet inte hur din pump ser ut inuti, kan du ta en bild på växelventilen med beskrivning på anslutningar?
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 11 januari 2012, 22:42:49 »

Inställningarna är som du säger -60 och -300 när jag kikade nu. Men jag tror att den har kört VV så länge att de tickat upp ... Jag lär banne mig köpa lite öl och bosätta mig nere vid VP'n för att se vad som verkligen händer. Ska även kolla upp växelventilen, om den inte funkar ska jag då alltså känna att det smiter ut varmt vatten mot radiatorerna fastän den kör VV?
När jag kände nu så var det "varmt" på radiatorsidan av växelventilen, och "varmt så jag bränner mig" på sidan mot VPA'n. Returen från VPA'n (ska det verkligen vara där nere? ologiskt för mig som amatör) var varm hela vägen tillbaka till sista T-kopplingen vid pumpen - där fortsatte värmen ned till pumpen medans om jag kände på den anslutningen av T-kopplingen som går ut mot radiatorerna så var det kallt.
Nu kör den varmvatten med TS, och jag kollade gradminuterna och de var -443, jag lär ta och plugga in mig lite mer på hur den räknar gradminuter för att förstå det där.

Tänkte försöka hålla lite koll på hur mycket den går imorgon på dagen också från jobbet;
http://strandbacka.dyndns.info:8880/
(användarnamn: viewer)
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 11 januari 2012, 21:49:16 »

Jaha, visstja uterummet, det beskrev du i den andra tråden. Ok du ligger på håret och behöver TS för att få till den energin som hus mm kräver.
En sak till ser jag i dina data, du hade -419 gradminuter, hur har du skaffat dom? (det är därför TS har gått in om du inte har ändrat på gränsen för TS). Normalt sk VP starta på -60 och TS gå in vid -300 om jag minns rätt. Har du kört VV så länge att diffen VBfram-VB fram-mål x tiden kommit upp i mer än -419?
Om diffen är 10grader så krävs det 40minuter för det ...hm hursomhelst här finns en annan metod att få tid för balansering: sätt ner gradminuterna själv till ett stort negativt tal och VP/TS går tills dom är uppkäkade.

Varför du har VV-tillverkning så ofta?. Kanske en klassiker: Har du kollat om växelventilen gör sitt jobb? Om den inte växlar helt så läcker VV ut i raddarna och returen från dem in i VVberedaren....
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 11 januari 2012, 21:26:21 »

Jag har lurat på om man ska lura systemet att gå längre tider, det är ju bara att ställa upp till högsta värmekurvan? Blir svettigt inomhus ett tag men det går ju att vädra bort.... ;)
Sant, men det blir väl inte riktigt samma sak om man trycker ut mer värme fast det inte behövs, blir balanseringen riktigt ok då? Men nu har jag fått det så pass balanserat att det mer är finjusteringar så jag får nog vänta in tills när det börjar krypa nedåt -tvåsiffrigt ... Men det tragiska är ju att jag märker att det blir svalare lite nu och då beroende på att den gör varmvatten  jag märker detta i uterum, kök, hall och badrum där det är golvvärme ..

PS1 behöver du TS nu när det bara är 0 ºC ute? Verkar skumt. Du har ju 15kW-maskin. Hur stort är ditt hus?
Gammal timmerkåk tilläggsisolerad i samband med fasadbyte på 90-talet, vi har bytt till 2+1-fönster, och ingenting förutom spån och några gamla byggmattor på vinden. 290kvm i två plan + uterum på 24kvm och en källare som knappt är uppvärmd förutom av rör och ett element idag.
Så det kanske kräver lite av pumpen? Men tidigare så värmde samma pump förutom det här huset även en till ändå sämre isolerad kåk på 180kvm via en riktigt risig kulvert. Och det gick ju det också, men då var det separata VV-beredare i våda husen har jag för mig. Och halvrisig värme i den andra kåken ...

PS2 Har du dålig isolering i huset, du kör på kurva 10, 46 ºC framledning bör vid 0 ºC ute?
Jao, se ovan. Sen har vi ju ett uterum med golvvärme som kräver mer värme än övriga huset - tvåglas vikdärrar på 2,5 vägg och 300 mm lösull i taket - och det är ju för att få upp värmen i det jag experimenterar lite med förskjutningen av kurvan. så idag har jag kurva 10 och +-0.
Men innan jag började balansera, när jag körde med termostater, då körde jag kurva 10 och +2 - då hade jag bra värme i kåken och ok värme i uterummet!
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 11 januari 2012, 20:04:40 »

Jag kan inte säga om din VP-styr är OK eller inte, min 1225-8 Nibe brukar göra VV efter värmeproduktion men inte alltid.
Däremot håller jag med dig om att det är jobbigt/omöjligt att balansera in raddar nu när det inte är kallt ute. Bäst går det när det är så kallt att VP går konstant. Men hur ofta är det så kallt? Jag har lurat på om man ska lura systemet att gå längre tider, det är ju bara att ställa upp till högsta värmekurvan? Blir svettigt inomhus ett tag men det går ju att vädra bort.... ;)

PS1 behöver du TS nu när det bara är 0 ºC ute? Verkar skumt. Du har ju 15kW-maskin. Hur stort är ditt hus?
PS2 Har du dålig isolering i huset, du kör på kurva 10, 46 ºC framledning bör vid 0 ºC ute?
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 11 januari 2012, 20:00:33 »

Hallå!

Då ser det ut så här på VP'n (den producerar för en gångs skull vatten till radiatorerna med TS just nu ;)
VB-fram 41(43)
Varmvatten 55

Utetemp 0C

VB-r 31(46)
VVstart 54(43)

KB-f 2C
KB-r -2C

Kurvlutning 10

VPstarter 52032
VP till

VP-tid 33602h
TS-tid 7468h

Grundins 0 00
Sverige

Grad-min  - 419
VB diff VP 13C
Diff VP-TS 3C

VPintervall 20m
VVB-stopp 46C

XVV-stop 60C
XVVintervall 14d

DriftP 1
HP/MS 1   LP 1

KB-pump 0
EP-drift 0

Kal ute 0 Rum 0
KB -f 0 KB -r 0

MAN:0

Servicetid 0
Parallell 0


Tror det var allt!
Skrivet av: DKT
« skrivet: 11 januari 2012, 18:10:41 »

Vad trött jag blir! å hinner man mäta hälften av elementen sen märker man att framledningen snabbt dalar från runt 42 ner till 36, man gör ett gatlopp ned till VP'n och japp, den har börjat producera VV (men trots att den där VV-stopp är ställd till 48, är varmvattentempen 51 och den kör på fullt med elpatron ... suck)
Jag kan inte Nibes styr men det verkar definitivt som du har någon form av loop gällande varmvatten. Sådär ska den inte bete sig. Ange ALLA dina styrparametrar för vv samt tempvärden under drift för vv så ska säkert någon kunna hjälpa dig.
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 11 januari 2012, 18:02:40 »

Vad trött jag blir! å hinner man mäta hälften av elementen sen märker man att framledningen snabbt dalar från runt 42 ner till 36, man gör ett gatlopp ned till VP'n och japp, den har börjat producera VV (men trots att den där VV-stopp är ställd till 48, är varmvattentempen 51 och den kör på fullt med elpatron ... suck)
Skrivet av: Boppen_
« skrivet: 11 januari 2012, 17:25:53 »

Hallå!

Jag jobbar ju på med balanseringen här hemma (http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45024.0) och precis när jag skulle runt och mäta nu innan middagen såg jag att pumpen började göra varmvatten :( Men då började jag fundera lite på hur det egentligen varit nu på slutet, och oftast när jag varit ned har den nog stått och gjort varmvatten. Trots att ingen duschat eller nåt sånt.
Och det jag såg nu tyckte jag såg skumt ut, men det kanske är korrekt?
Vb-f var runt 40 med en beräknad framledning på 44 eller nåt, Varmvattentempen var enligt pumpen 51 grader (den måste ju alldeles nyss gjort varmvatten?). VV-start har jag till 43 och VVB-stopp till 48 grader.
Men då när jag stod där och precis skulle greppa IR-termometern slog den över till VV-produktion med tillsatsvärme? Och då sjönk också temperaturen ner till 48-49 för att sedan sakta börja gå uppåt igen?

Skumt tyckte jag och gjorde några grymt ovetenskapliga tester;
Mätte med IR-termometer på framledningen från pumpen till VPA'n: 58 grader blev den efter ett tag.
Då tejpade jag den givaren som normalt mäter i röret på VPA'n på samma kopparrör (dikt an mot röret, med eltejp) och efter ett tag då den stabiliserat sig visade den 43 grader? Men det kanske är korrekt - den kyls ned av omgivande luft eller nåt?

Pumpen är en Nibe 1115-15kW med en 9kW elpatron och till det en VPA300/200 - och jag kan väl tillägga att vi aldrig någonsin varit utan varmt vatten oavsett hur mycket vi duschat ;)

Nån som tror att jag har ett fel iockmed ovanstående eller är allt som det ska?
Nu ska jag ned och sätta mig på en pall framför pumpen och se om jag får några minuter utan VV-produktion så jag hinner springa runt kåken och mäta med IR-termometern ;)

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!