Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: erok skrivet 07 september 2006, 19:31:49

Titel: Nibe 1230 utan borra...nödlösning inför vintern?
Skrivet av: erok skrivet 07 september 2006, 19:31:49
Hejsan Alla!

Jag har äntligen hittat drömkåken och jag planerar att installera bergvärme snarast, dock är jag osäker på att jag får rätt dimensionering av anläggningen från mina lokala leverantörer och behöver råd och hjälp från experterna...ni alltså  :)

Huset ligger i Alfta i södra Norrland och har tidigare värmts med olja, via en oljebrännare i en spispanna i köket, dock har jag inga siffror på förbrukning från tidigare ägare. I och med renovering av kök och badrum har spispannan med tillhörande oljebrännare monterats ut varvid huset nu står utan uppvärming inför vintern :o , så jag är rätt så benägen att få in ett värmesystem fort och kvickt (men jag vill ju inte bli ruinerad på kuppen) ;)

Av den anledningen har jag funderat om man först köper en bergvärmepump, typ Nibe 1230-? och köra den på reservdrift (TS) tills dess att man får en borra. Kan man göra så?
Visst, det blir elkostnad, men byggfläktar kostar också pengar att driva...
Om det går, vilken storlek på pumpen ska jag installera, och vilket aktivt djup skall borran ha när det blir dags för det?

Förutsättningar:
Alfta, södra Norrland, årsmedeltemperatur 4,6 grader?
Kåken är byggd 1904, i två plan varav endast nedre plan är inrett än så länge. Övre planet ska isoleras och inredas inom/efter ca 1 år. Total uppvärmd yta blir ca 2 x 100 m2. Bottenplanet består av timrade väggar ej tillägsisolerade (ska leta och täta drag i vinter), 9 st radiatorer varav 5 st av gammal trevlig modell och resten nyare konvektorer. Mellan radiatorerna sitter ett grovt tvåvägs jälvcirkulationssystem, som om jag förstått saken rätt är bra för att sprida effekten på antalet liter vatten i radiatorsystemet...volymförstorare?
Har även 2 fina kakelugnar som kommer att nyttjas vid kallare årstider...
Pannrum/tvättstuga (10 m2) kommer att byggas under kåken där oljetanken tidigare stod... (hehe, den kom ut i ett stycke, med hjälp av en traktor  knUp )
Uppskattad energiförbrukning när hela kåken är rustad och klar blir väl runt eller över 30000kWh exklusive hushållsel.


Har än så länge endast fått in en offert med tre storleksalternativ, men jag tycker de verkar lite dyra, eller?
Kallgrader på brine vid DUT är väl inte så bra?

Offert 1
Förutsättningar:
Elenergi exkl hushåll         32000 kWh/år
Nettoenergibehov            32000 kWh/år
Varmvattenförbrukning       5000 kWh/år
Inomhustemp                       20 grader
Årsmedeltemp                     4,6 grader
DUT                                 -22 grader

Alternativ 1, Thermia Diplomat 8 TWS,  161.000:-
32/0 grader (vid DUT 52/-4 grader)
Inget aktivt djup specificerat...
Från värmepump            30790 kWh/år
Till värmepump                7480 kWh/år
TS från                            -8,8 grader
Energitäckning                96,2 %
Årsvärmefaktor(totalt 3,68) 4,12
Besparing (brutto)           23310 kWh/år
Tillsatsenergi (100%)        1210 kWh/år
TS effekt                          4,0 kW

Alternativ 2, Thermia Diplomat 10 TWS,  172.000:-
32/0 grader (vid DUT 52/-4 grader)
Inget aktivt djup specificerat...
Från värmepump                  31610 kWh/år
Till värmepump                      7790 kWh/år
TS från                               -12,6 grader
Energitäckning                       98,8 %
Årsvärmefaktor(totalt 3,91)      4,06
Besparing (brutto)                23820 kWh/år
Tillsatsenergi (100%)               390 kWh/år
TS effekt                               2,6 kW

Alternativ 3, Thermia Diplomat 12 TWS,  181.000:-
32/0 grader (vid DUT 52/-4 grader)
Inget aktivt djup specificerat...
Från värmepump                 31910 kWh/år
Till värmepump                     7860 kWh/år
TS från                              -17,2 grader
Energitäckning                      99,7 %
Årsvärmefaktor(totalt 4,03)     4,06
Besparing (brutto)               24050 kWh/år
Tillsatsenergi (100%)                90 kWh/år
TS effekt                              1,4 kW

Oerhört tacksam för alla svar
//Erik
Titel: SV: Nibe 1230 utan borra...nödlösning inför vintern?
Skrivet av: Bertil skrivet 07 september 2006, 22:17:02
En beg elpanna skulle iofs göra att du kan se effekbehovet (det verkliga) då slipper di gissa eller chansa...

Såna kan man nog få riktigt billigt...

Då kan du även kolla om dina raddar överhuvudtaget är lämpliga för värmepumpdrift (lågtempdrift)
Med lite flyt så är allt ok!! men det skadar inte att kolla en vinter först!

Läs lite om hög o lågtemp här och skillnaden i verkningsgrad för en värmepump...

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56.0

Oisolerade timmerväggar 200 kvm boyta... då skulle jag välja minst 10 kw, men bäst är att kolla först med en elpanna som sagt...
Lycka till.
Titel: SV: Nibe 1230 utan borra...nödlösning inför vintern?
Skrivet av: erok skrivet 07 september 2006, 23:42:01
En beg elpanna skulle iofs göra att du kan se effekbehovet (det verkliga) då slipper di gissa eller chansa...

Såna kan man nog få riktigt billigt...

Då kan du även kolla om dina raddar överhuvudtaget är lämpliga för värmepumpdrift (lågtempdrift)
Med lite flyt så är allt ok!! men det skadar inte att kolla en vinter först!

Läs lite om hög o lågtemp här och skillnaden i verkningsgrad för en värmepump...

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56.0

Oisolerade timmerväggar 200 kvm boyta... då skulle jag välja minst 10 kw, men bäst är att kolla först med en elpanna som sagt...
Lycka till.

Tack!

Hehe, elpannor skänkes ju nästan bort med dagens elpris och dess tendens att vilja stiga...men som du säger kan det vara ett alternativ för att få fram exakt effektbehov under ett år. Dock är pengarna till lite renovering och en värmelösning redan upplånade vilket skulle innebära att jag betalar hööög uppvärmingskostnad via el enbart, och samtidigt amorterar och betalar ränta på en värmelösning som jag inte har investerat i än 8)

Nja, min tanke var väl att försöka låta bli att sitta på sjön (i en båt) utan åror, eller i ett hus utan uppvärmning om man vill se det så. Borras ska det, frågan är bara när. Borrarna har ju en del att göra och en stunds väntetid...rörmokarn däremot, han kan komma snabbare :P

Angående raddarna så ska jag efter lite läsning förtydliga mig. 9 st raddar varav 5 st är stora sektionsradiatorer, och resten panelradiatorer, inte konvektorer som jag fått för mig. Panelradiatorerna sitter 2 st var i 2 stora rum med kakelugnar, och jag har blivit rekommenderad av en installatör att byta 1 panelradd i vardera rum mot större. Själv tänkte jag nog att alla panelisarna ska bytas ut mot gamla stora sektionsradiatorer så de passar in med stilen i kåken, och sätta en panelradd nere i pannrummet.

Titel: SV: Nibe 1230 utan borra...nödlösning inför vintern?
Skrivet av: Bertil skrivet 08 september 2006, 10:22:45
Bra då är du inne på att byta raddarna, panel ger oftast låg effekt.Iofs helt beroende på storlek och em  dom är enkel eller dubbel

Har du bra vattenvolym, då tycker jag du ska välja en rejält stor pump.
oisolerade hus drar en hel del!! det är iofs en fördel när man köper en VP (mer att tjäna)

Visst är det rätt tänkt in med grejorna så fort som möjligt, men jaga borrarn isåfall. Snabb start är bästa affären för plånboken..

Ta till borrdjup, risken är större att man underskattar energibehovet än underskattar det i ett "dåligt" isolerat hus.

Jag värmer upp lite mindre yta än du ska. Jag har isolerat rejält 110 mm i vägg och 150 i övre bjälklag... Jag klarar mig bra med 7,5 kw. Men idag skulle jag valt ett snäpp större maskin. detta för att ha mera krän när det är kallt.

Du behöver nog minst 10 kw.
Jag använde ca 28.000 kwh inkl hushålls el.

Det som kan va lurigt är att raddarna måste "orka" avge den värme som vp producerar utan att framledningstempen blir för hög!  Om tempen blir för hög så stoppar VP helt!! Hög framledning ger också dålig verkningsgrad.

Det balanserar du iofs en del nu du ska ju byta några raddar till kraftigare (såna som avger mera värme)