Ämne: Pinfärsk installation av Nibe Fighter 1215-10

[TjudöBoy]

Ref. Laxfiske: Fiskar int så mycket lax själv, mest lite abborre å gädda. Vad ja vet så skall det vara ganska bra, åtminstone från nordvästra till sydvästra delen av Åland.

Carl N: Det e kanske som med bilkörandet, att problemet e bakom spöet!! 
Jo ja funderade på att sätta en "burk" som volymförstorare, men varför ha en låda stå å ta upp golvutrymme i "onödan" så att säga. Då kan man ju lika bra också värma varmvatten i den tillika, tanten ska ju ha bubbelpool i bastu avdelningen när ja nu blir klar me den (bara utgifter), suck.

Bertil: Elen här kostar 0,1 €/kWh, vet ej om d e dyrt eller ej. Jag e ju en snål/ekonomisk ålänning så ja tycker allting e dyrt! 
Så du menar att man sku elda endast med vedpannan då d e riktigt kallt om man ser att VP:n int orkar, det vore ju en idé iofs.
Men du tycker altså att d e onödigt för mej att köpa en VPA, me tanke på bastubadande, bubblande i pool samt därpåföljande av spolning av lekamen.
Vi e ju lite halvfinnar här, så vi brukar kunna bada bastu å duscha ganska ofta.

[Bertil]

Elen ungefär som i Sverige då ca 1:- /kwh inkl allt.
Undrade bara hur dyr den var, det kan ju påverka besluten.

Ang ved.

Om man eldar ved och altrenativet är elpanna. Då ersätter ju varje vedträd visst mycket el.

Har man en värmepump och stödeldar med ved när värmepumpen ensam klarar värmebehovet, då tjänar man ca 1/4 så mycket!!!!!!!
Så blir det eftersom värmen från värmepumpen till stor del är "gratisenergi".

Vill man då elda nån kubikmeter ved/år är det bättre att göra det i en kamin i huset vid kraftig kyla då tillskott behövs.
Alternativt kan man elda bara ved i en vedpanna, nÃ¥n period när det är riktigt svinkallt.  Men det blir aldrig lika lönsamt som om man ersätter elpannans elÃ¥tgÃ¥ng.
Vp ger ju ca 10 kw samtidigt som den drar max 3 kw även vid svinkyla!!!  SÃ¥ veden har inte alls samma spareffekt längre!

Men du har ju en rejäl VP så inte behöver du mycket tillskott?

Det där med extra beredare, du har ju en riktigt rejäl VP, den ger massor med varmvatten.
En vanlig elberedare är vanligtvis på 3 kw, men den har lite större volym än den inbyggda i Nibe´n. Men med 10 kw producerar du massor. Det kan sina ett tag, men väntar man 10 minuter så finns där nytt VV.
Du kan ju se till att det blir plats för en extra VVB om det skule behövas.

Det där med starter, du kan minska det ytterligare. meny 11 VP-intervall. Höj den rejät, det brukar inte märkas inne!!

[TjudöBoy]

Nåja, mitt problem e ju int ett "Norrlands problem", som ngn smart politiker myntade på 90-talet!

Egentligen så har vi ju int så kallt här på Åland, kanske - 10-15 C någon vecka och om d e xtremt så kan d krypa ner till -20 C ngn gång men d e väldigt sällan.
Det värsta här e när d e runt 0 C samt blåser, isoleringen e int direkt 100% då ja la den på insidan av väggarna för att få dom rakare.
Värst e d på övre våningen som endast e plankvägg+50 mm isolering, tror nämligen att det mesta av spånet som är/har varit i väggarna ligger i nivå med golvet (skall åtgärdas då panelen byts om ngt år).

En annan fråga.
Har du ngn åsikt om ja ska ha cirk. pumpen på olje/ved pannan på eller av, förtillfället e den av. Det verkar funka, men som sagt va, det e lite onödigt svalt på vinden.
Kanske d e så att VP:n int orkar trycka runt allt vatten då d ska genom gamla pannan oxå!?

[Bertil]

Det bör räcka med en cirkpump, motståndet i själva panna är litet.
Testa om det blir skillnad.

Det du behöver är en rumsgivare (om du inte redan har en), det är toppen med en sån om huset är utsatt för vind och lite dåligt isolerat dessutom!

Den hjälper till att hålla konstant temp inne!!
har du ingen sÃ¥ köp en lova det 

Huvva -20 e väl kallt så det räcker! det vill vi inte ha, fint nu med -6 här!

[TjudöBoy]

Ja så har ja d nu, vet ej on de e orsaken att d e lite kallt på övrevåningen eller om de e att ja int ha fått ut all luft ur systemet ännu.
Var ner å kollade på VP:n, där gick cirk. pumpen på 3:an så den dro jag ner till 2:an, så hade ja på gamla pannan å d funka utmärkt.

Jasså en rumsgivare tycker du. Jag har nu planerat för rumsgivare till alla golvslingor, e d en dålig idé eller??
Har ju lite problem på övre våningen på vår/höst när solen tittar fram, de blir nämligen bussit varmt där, så drar man ner på slingorna å när kvällen kommer måst man dit å skruva igen.
Det blir lite för mycket springande för min smak!

[Bertil]

Jasså en rumsgivare tycker du. Jag har nu planerat för rumsgivare till alla golvslingor, e d en dålig idé eller??

Det ÄR en dålig idé

En centralt placerad rumsgivare kopplad till pumpen ska du ha. Då sänker du rumstempen och även höjer, med bibehållet flöde!! Det är enormt viktigt för verkningsgraden (COP)

Slingorna behöver ingen rumsgivare, MEN dom ska strypas in med den fasta strypningen!! Så du får jämn temp i rummen.

Skulle det sen bli problem nånstans kan du ev köpa på dig en rumsgivare där

Vi har skrivit hela romaner om det här, ingen kan övertyga mig om att det är bra med rumsgivare till golvvärme om man har en VP!!

Dessutom om dom ska kunna höja tempen tex vid blåst, måste du ju köra ut en "onödigt" hög värmekurva hela tiden! det ger också sämre COP.

Tvivlar du eller känns det vettigt!?

[TjudöBoy]

Tvivlar ingenting, för ja vet ingenting! VVS inte min starka sida, jobbar som överstyrman på en finlandsfärja å där ringer vi efter en reparatörer som fixar när ngt går sönder. 
Förberedde för rumsgivare i alla rum redan då ja började renovera år 2000.
Såhär me "facit" i hand känns d ju lite dumt med en elslang stickandes ur ur väggen i varje rum,  *grina*!
Tycker du man ska installera RG20:an genast eller skall man fibbla me värdena tills man börjar bli nöjd först??

Angående mina VP starter, justerade VVstart till 42 C, VPmin till 100 samt TSmin till 500.
Är nu nere på 25-30 starter/dygn (medeltal sen i fredags).
Ändrade oxå cirk. pumpens hastighet idag från 3->2, vet ej om de va så fiffigt!?

Det där med starter, du kan minska det ytterligare. meny 11 VP-intervall. Höj den rejät, det brukar inte märkas inne!!

Med rejält, menar du till 30, 40, ... eller vad?

Undrar oxå lite om kurvlutningen. Har nu kurva 8, men om man tittar på Gotland så ser d ut som om dom skall använda kurva 11-12.
Dom har ju havsklimat vi på Åland bor oxå på en holme med havsklimat, dock lite mer norrut, kan man kanske ändra på den för att få bättre värden?
Det är väldigt sällsynt att det blir kallare här än -15 C, oftast mellan 0 till -10 C.

Många frågor/funderingar blir de men e man grön så e man!

[Bertil]

Nja meny 11 höj den till det dubbla tex inte så kinkigt. Är det 20 från start??
Höj till 50 så blir det skillnad! Då startar den inte så ofta och blir det vv behov då startar den ändå (tror jag)

Kurvan det beror helt på vilket hus men har o hur stora radiatorytorna är!

Har du lagomt varmt då är det ok.
Blir det varmare inne när det är kallt ute då har då har du för hög kurva!

Doslock sätt såna, då har du dom kvar!
Ã…ker du pÃ¥ Finland?   Säger man sÃ¥  :-[

[TjudöBoy]

Jo, fabriks inställningen på VP int e ställt på 20 så ja ändrade den.

Idag har vi helt plötsligt -7 C och 8 m/s ostlig vind, fy bulan. Nu får vi se hur VP:n arbetar i lite "motvind" så att säga!

VP starterna har i alla fall blivit betydligt färre nu än de va i början, vilket känns bra.
Int för att ja vet så mycket om pumpar men d kan aldrig va bra att den startar 40-50 ggr/dygn med tanke på livslängden, sen får tillverkarna säga va dom vill!

Läste en artikel som Rickard skrev lite om sej själv i, han skrev följande;

jag vågar dock påstå att jag vet mer om hur en värmepump fungerar, och vad som är viktigt för att få en optimal drift på anläggningen, än vad många som "kränger" värmepumpar gör.

Måste säga att så e fallet här oxå, har man läst på lite före man pratar med försäljarna så blir dom helt ställda när man frågar lite klurigare frågor.

[TjudöBoy]

  Har sedan uppstarten av VP:n "eldat" upp i medeltal ~108 kWh/dygn (VP+HH el)med en medel temp pÃ¥ - 2,3  ºC denna mÃ¥nad!!??
Med denna fart så kommer nog  fram då elräkningen ska betalas. Blir det lika kallt i Februari så får man punga ut me 300 € (ca. 3000 sek) i elräkning, suck!
Hoppas sommaren kommer snart 

[Bertil]

Kul när det kommer siffror för januari... kallare än nomalt kanske osså blåigt nåt hemskt
Här i Jämtland har vi iofs haft vårvärme nu i flera dar!! och det fortsätter har dom (hotat) lovat.

[TjudöBoy]

Har nog hittat en av mina "el bovar", har loggat en elradiator i källaren på 1000 W, den drar för tillfället ~ 20kWh/dygn!
Installerade 2 vatten radiatorer härom dan så man kanske kan dra ner lite på tempen på elradden.
Tyvärr e d den enda värmekällan i källaren så man kan int stänga av den! :-[
Det börjar bli dax att fixa golvvärmen i källaren snart me denna elkonsumtion.
Se bifogad fil för lite deprimerande läsning om ni känner er allt för glad.

Har lite struligt å få rätt kurva inställt på VP:n, häromdan hade vi - 10  ºC ute (i skuggan), solsken å klar blå himmel. På södra sidan smälte vattnet från taket å d var + 5  ºC, inne hade vi + 24  ºC på nedreplan å +26  ºC på övre plan!!??
Kurvan hade ja ställt på 6, jag fort som f-n ner i källaren å ändrade till 5. På kvällen kröp kvicksilvret ner till - 23  ºC  (som mest) å i morse hade vi endast + 20  ºC nere. 
Hur ända in i h-vete skall man få detta inställt som folk!!!!!

[CarMan]

Har nog hittat en av mina "el bovar", har loggat en elradiator i källaren på 1000 W, den drar för tillfället ~ 20kWh/dygn!
Installerade 2 vatten radiatorer härom dan så man kanske kan dra ner lite på tempen på elradden.
Tyvärr e d den enda värmekällan i källaren så man kan int stänga av den! :-[
Det börjar bli dax att fixa golvvärmen i källaren snart me denna elkonsumtion.
Se bifogad fil för lite deprimerande läsning om ni känner er allt för glad.

Har lite struligt å få rätt kurva inställt på VP:n, häromdan hade vi - 10  ºC ute (i skuggan), solsken å klar blå himmel. På södra sidan smälte vattnet från taket å d var + 5  ºC, inne hade vi + 24  ºC på nedreplan å +26  ºC på övre plan!!??
Kurvan hade ja ställt på 6, jag fort som f-n ner i källaren å ändrade till 5. På kvällen kröp kvicksilvret ner till - 23  ºC  (som mest) å i morse hade vi endast + 20  ºC nere. 
Hur ända in i h-vete skall man få detta inställt som folk!!!!!

om det är solen som ställer till det så är det en innegivare du behöver

[TjudöBoy]

Jo den e nog den ena "boven" om man nu kan kalla ngt som ger gratis värme till bov!?
Vi har hela tiden haft "problem" med den ända sedan vi flyttade till det här huset, det blev iofs bättre då vi tilläggs isolerade taket.
Förr var det helt hopplöst tvärt solen kom fram, värsta jojo tempen inomhus!
Värst e de runt +5 - -5  ºC.

P.S. Än så länge ingen TS fast vi hade - 23  ºC i ca. 12 h senaste natt!
Men d kommer väl bara vintern blir lite långvarigare, nu har vi bara - 3  ºC å ungefär samma väder har dom lovat under kommande 5 dygn prognos.

[TjudöBoy]

Har nu varit Up and running i ca. 1 mån. någon som orkar kommentera mina siffror för Februari mån ?
Bifogar en xls fil.