Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw  (läst 4893 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mr-Maxi

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 70
  • Karma +0/-0
Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« skrivet: 23 februari 2011, 22:26:09 »

Hej!

Håller på och labbar med kurvor nu, kör med rak kurva...nåja, inte rak men utan pucklar... V21,5 och H 51,2

Ute är det cirka 20,9 minus. Innetemp i vardagsrummet  20,7 grader. Värmepumpen tuffade pÃ¥ till cirka 20,5-.Läge tvÃ¥ och tre pÃ¥ pumpen. Returtempen var dÃ¥ cirka 44 grader...

Sedan stängde den av sig...

Går nu på elläge 2, alltså 6wh...

Tempen sjunker fort...

PÃ¥ cirka tio minuter har tempen sjunkit frÃ¥n 44 till cirka  39,5 grader. Minskar en tiondels grad varje 20 sekund...

Varför klipper den inte in båda stegen? Ingen vits med att tempen sjunker...


Nu har Ã¥ter  pumpen startet pÃ¥ läge tvÃ¥ och tre... Ska det vara sÃ¥ här?

Hälsn Jan

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre pÃ¥ ventilation.
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #1 skrivet: 24 februari 2011, 07:43:18 »

Hej!

Håller på och labbar med kurvor nu, kör med rak kurva...nåja, inte rak men utan pucklar... V21,5 och H 51,2

Ute är det cirka 20,9 minus. Innetemp i vardagsrummet  20,7 grader. Värmepumpen tuffade pÃ¥ till cirka 20,5-.Läge tvÃ¥ och tre pÃ¥ pumpen. Returtempen var dÃ¥ cirka 44 grader...

Sedan stängde den av sig...

Går nu på elläge 2, alltså 6wh...

Tempen sjunker fort...

PÃ¥ cirka tio minuter har tempen sjunkit frÃ¥n 44 till cirka  39,5 grader. Minskar en tiondels grad varje 20 sekund...

Varför klipper den inte in båda stegen? Ingen vits med att tempen sjunker...


Nu har Ã¥ter  pumpen startet pÃ¥ läge tvÃ¥ och tre... Ska det vara sÃ¥ här?

Hälsn Jan

Pumpen stoppade på hög returtemperatur alternativt att den gick in med steg 2 på elpatron och slog ifrån för det, vilket som nu inträffade först, och då tog elstegen över. Hade inte tempen sjunkit på returen så hade inte kompressorn återstartat och förmodligen hade den stegat in 3kW till efter en stund.
Det är just här som vikten av injusteringen ligger. Du verkar ha injusterat lite!
Ju bättre injusterat desto jämnare returtemperatur från alla radiatorer och då kan man pressa pumpen längre. Har man någon radiatore som skickar tillbaka varmare än de andra så kommer den samlade returtemperaturen att stiga och man kommer få ett frånslag av kompressorn tidigare än nödvändigt.

Sedan kommer man nog till en punkt där returen behöver vara över den temperatur som kompressorn accepterar och då slår den av i alla fall. Men man kan få det att ske vid lägre utetemp om man har en bra injustering.

Klarnade det något?

/Raptor
« Senast ändrad: 24 februari 2011, 11:00:38 av Raptor »
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Mr-Maxi

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 70
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #2 skrivet: 24 februari 2011, 08:16:28 »
Hej!

Har injusterat halva systemet nu...  MÃ¥ste dock gör aom lite rördragningar...  En bypassventil verkar läcka och ger dÃ¥ högre returtemp...

Nu har vi cirka 24,7 minus härhemma...  17.7 pÃ¥ innegivaren...

Pumpen går på alla tre lägen plus elsteg 1.

Problemet är att elpatronerna ej verkar ge någon effekt...

Kan det vara en bugg? När de kopplas in sjunker tempen...

Sjönk ju igår med cikra fem grader på tio minuter med 6kw el...

Tycker att elpatronerna rimligen borde ge mer värme än pumpen vid dessa köldgrader...

Verkar ju som elaptronerna ej ger något alls då tempen sjunker när endast dessa är inkopplade.


Hälsn Jan

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre pÃ¥ ventilation.
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #3 skrivet: 24 februari 2011, 08:28:28 »
Hej!

Har injusterat halva systemet nu...  MÃ¥ste dock gör aom lite rördragningar...  En bypassventil verkar läcka och ger dÃ¥ högre returtemp...

Nu har vi cirka 24,7 minus härhemma...  17.7 pÃ¥ innegivaren...

Pumpen går på alla tre lägen plus elsteg 1.

Problemet är att elpatronerna ej verkar ge någon effekt...

Kan det vara en bugg? När de kopplas in sjunker tempen...

Sjönk ju igår med cikra fem grader på tio minuter med 6kw el...

Tycker att elpatronerna rimligen borde ge mer värme än pumpen vid dessa köldgrader...

Verkar ju som elaptronerna ej ger något alls då tempen sjunker när endast dessa är inkopplade.


Hälsn Jan

Det kan vara en bugg om du har ett äldre styrkort. Vilken version har du?
Kolla också att inte överhettningsskydden löst ut.
Om du är lite händig med en spänningsprovare kan du mäta över kontaktorerna och se om det finns spänning där. Tänk på att inte testa mot jord om du har en jordfelsbrytare i centralen.
Bästa är om du har tillgång till en tångampere-meter.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Mr-Maxi

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 70
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #4 skrivet: 24 februari 2011, 08:35:45 »
Hej!

Styrkortet är av modellen E 3.4,6...

Nu är returtempen uppe i cirka 44 grader... Alla tre lägena plus elsteg 1...

Jo jordfelsbrytare har vi...

Man hör ju när elstegena kopplas in och kontaktorerna slår till men nån effekt verkar de inte ha...


Hälsn Jan

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre pÃ¥ ventilation.
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #5 skrivet: 24 februari 2011, 08:44:18 »
Ok, nytt styrkort alltså. Kolla överhettningsskyddet på elkasetten.
Om kontaktorerna slår till ska det vara ok. Har du separat matning till elpatronerna? Kolla i så fall säkringarna.

Frånslagstempen varierar med utetemp. Om du inte har -20 just nu så kan pumpen gå med 44 i retur.

/Raptor

Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad tro

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #6 skrivet: 24 februari 2011, 08:47:03 »
Hej,

Nej jag har noterat samma som du, tycker inte heller elstavarna verkar vara speciellt effektiva men kan iofs bero på att pumpen är så pass kraftig i förhållande till vad 9kW el är.
Värmer elstaven vv går det snabbt och bra men kör man mot hv verkar det inte hända någonting så egentligen borde nog en ecodan ha en ca 15-16kW elsteg mend tanke på hur stora byggnader den är dimensionerad för och slår kompressor av vid -25C kommer man inte långt på 9kW el.
Men nackdelen blir då att 3x16A inte längre skulle räcka till så det har väl blivit någon form av kompromiss.

Mitsubishi Ecodan - Zubadan 2 16kW Luft - Vatten.
Zubadan 1 R.I.P 12/2010
Mitsubishi FD35 VABH Luft-Luft .
Ultimate 13 Pro Plus Basic FP Luft-Luft.
Uppvärmd yta 1-plans hus på 280m2 + 40m2 garage, årsmodell 1975.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre pÃ¥ ventilation.
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #7 skrivet: 24 februari 2011, 08:56:28 »
Hej,

Nej jag har noterat samma som du, tycker inte heller elstavarna verkar vara speciellt effektiva men kan iofs bero på att pumpen är så pass kraftig i förhållande till vad 9kW el är.
Värmer elstaven vv går det snabbt och bra men kör man mot hv verkar det inte hända någonting så egentligen borde nog en ecodan ha en ca 15-16kW elsteg mend tanke på hur stora byggnader den är dimensionerad för och slår kompressor av vid -25C kommer man inte långt på 9kW el.
Men nackdelen blir då att 3x16A inte längre skulle räcka till så det har väl blivit någon form av kompromiss.



Om den använder elpatronen för VV så måste de ju fungera. Det borde höja tempen med 3kw tillsammans med kompressorn.

Det går att koppla separat matning till elpatronerna och få kompressorn att gå tillsammans med båda elstegen. Då har man ca 10kW + 9kW vilket borde räcka långt.

Försök injustera resten av systemet så fort som möjligt, det kommer du att ha stor nytta av.

Jag tycker att det låter som att det fungerar bättre nu efter lite injustering än vad det gjorde innan.
Alla dina extra elpatroner etc som du fick stoppa dit, används dom nu?

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad tro

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #8 skrivet: 24 februari 2011, 09:22:00 »
Jo mina elstavar funkar finfint, vid vv produktion Ã¥tminstone men menar bara att Maxi kan tänka pÃ¥ att Z16 är en kraftfull pump som kan göra att 9kW elstav verkar klena, upplevde precis samma sak när min gamla Z16 var sönder, elsteg 1+2 konstant pÃ¥ och ändÃ¥ ingen ordentlig temp i värmesystemet.   
Mitsubishi Ecodan - Zubadan 2 16kW Luft - Vatten.
Zubadan 1 R.I.P 12/2010
Mitsubishi FD35 VABH Luft-Luft .
Ultimate 13 Pro Plus Basic FP Luft-Luft.
Uppvärmd yta 1-plans hus på 280m2 + 40m2 garage, årsmodell 1975.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre pÃ¥ ventilation.
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #9 skrivet: 24 februari 2011, 09:26:19 »
Jo mina elstavar funkar finfint, vid vv produktion Ã¥tminstone men menar bara att Maxi kan tänka pÃ¥ att Z16 är en kraftfull pump som kan göra att 9kW elstav verkar klena, upplevde precis samma sak när min gamla Z16 var sönder, elsteg 1+2 konstant pÃ¥ och ändÃ¥ ingen ordentlig temp i värmesystemet.   

Mitt inlägg var dels riktat till dig men till största delen till Mr-Maxi. Det är han som har ett gäng elpatroner etc.
Absolut är det så att pumpen har mer power än elpatronerna men pumpen tillsammans med 3kW elpatron ska ju ge mer än bara pumpen. Det var det jag tycket var konstigt.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Mr-Maxi

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 70
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #10 skrivet: 24 februari 2011, 09:39:23 »

Hej igen!

Har testat Ã¥terställninggskyddet och det gÃ¥r inte att rubba...  Som det nämnts i inlägget funkar 3 kwh bra vid vv produktion.

Men när bara de tvÃ¥ elstegen är inkopplade  sjunker tempen fort... Tre grader i minskad innetemp under natten...

*Burr*  Ska ju ta bort en by passventil som läcker och koppla om externa elpatronen pÃ¥ 6kw.  Sitter varken säkerhetsventil eller tryckkärl pÃ¥ den. Farligt farligt...

När innedeln slår om till vv produktion står ju vattnet stilll. Not good.

Ska sätta dit en extra cirkpump för matningen och en backventil så den inte suger från tilloppssidan... Blir även automatiska avluftare och ett trycckärl på 18 liter...

Gamla elpannan hade  cirka 15kw uteffekt. Saknar den...

Tänkte sätta en givare till extra elpatronen och styra den så den slår till då det blir under 19 gader där innegivaren sitter.

Hur kopplar man om stegen  med separat matning?  Har säkrat med 25 ampere i skÃ¥pet...  Sitter belastningsvakt pÃ¥ den extra patronen. Tänkte om möjligt även styra pumpen med vakten sÃ¥ den kopplas pÃ¥ när patronen startas.


Tack för tipsen!

Hälsn Jan

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre pÃ¥ ventilation.
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #11 skrivet: 24 februari 2011, 10:50:46 »
Om du vill ha extra tillskott får man dra en extra 2,5mm kabel som enbart jobbar med elpatronerna Sedan byglar man manöver A1 på kontaktor C1 med kontaktor C2 och tar bort styrkablen A1 på C2 och isolerar. Då får du VP + 9kW elp. Nackdelen är att den aldrig kommer smyga in 3kW utan klippa på med 9kW direkt. Man kan även skifta manöverkablarna mellan kontaktor C1 och C2 så att den aktiverar 6kW steget först. Då får du VP + 6kW.
Hur som helst måste du ha en separat matning och 25A huvudsäkring.

Styrning till C2 kan anvädas för att aktivera din extra elpatron men då stannar VP.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad tro

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar kring elstegen Zududan 16kw
« Svar #12 skrivet: 24 februari 2011, 12:51:18 »
Precis, funkar säkert bra och räcker till för de allra flesta sÃ¥ länge som tempen hÃ¥lls pÃ¥ rätt sida om -25C för som sagt lite klent med "bara" 9kW inbyggt ifall det kryper förbi -25C nÃ¥gon gÃ¥ng sÃ¥som det har gjort  denna vinter.
Mitsubishi Ecodan - Zubadan 2 16kW Luft - Vatten.
Zubadan 1 R.I.P 12/2010
Mitsubishi FD35 VABH Luft-Luft .
Ultimate 13 Pro Plus Basic FP Luft-Luft.
Uppvärmd yta 1-plans hus på 280m2 + 40m2 garage, årsmodell 1975.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 656
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!