Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: HP/MS NIBE 1215-7 motorskydd löser vid kompressorstart (Kylpaketet vibrerar )  (läst 5472 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Magnus @ home

  • Gäst
Magnus @ home
HP/MS NIBE 1215-7 motorskydd löser vid kompressorstart (Kylpaketet vibrerar )
« skrivet: 22 december 2012, 20:50:02 »
Hej fick en trevlig julklapp, blir att tända brasa istället

HP/MS fel på en NIBE 1215-7 , vad kan vara fel
- Motorskyddet löser efter några sekunder efter kompressorn startar eller försöker starta, hela kylpaketet vibrerar kraftigt i samband med starten,, vet inte om det gör detta normalt i startskedet.
- Har rensat alla filter
- Har stängt panna och dragit säkringarna för ordentlig omboot
- Nollställt motoskydd och provat igen samma sak sker
- Om man trycker på kontaktorn ovan motorskyddet efter att det löst,: blixtar det lite i det och kompressorn vibrerar på samma sätt som nör man startar om

TACKSAM för ideer och lösningar hoppas på att det inte är kompressorn som gått, kostar väl runt en 40.000 kr att fixa,,, riktig julklapp när nibe försäkringen inte förlängdes att förra ägaren och jag inte visste om att den fanns :-) och mitt hemförsäkring ger mig bara 5000 kr wiippii..

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29336
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Kan du mäta om du har spänning på alla tre faser fram till kompressorn?
Annars kan du testa att byta ut propparna (även om de ser ok ut).

Funkar inte detta så kan du gå in i meny 14 och ställa den i "EP-drift" tills helgen är över och du kan få hem en elektriker.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Termo

  • Gäst
Vad kostar en kompressor modul?
Har fått pris på 40000kr men hur mycket är jobb och hur mycket kostar modulen ? Ngn nämner 12000-18000kr

Stämmer detta ?

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
Ruskar det och man hör att kompressorn försöker starta men inte kommer igång eller brummar det bara ??

Kolla först att kontaktorer och mjukstart samt motorskydd verkligen fungerar och kompressorn verkligen gÃ¥r pÃ¥ sina 3 faser (eller ta dit en elektriker som kollar om du inte vÃ¥gar dig pÃ¥ detta själv), om kompressorn är av 3-fas-typ  - dom är betydligt billigare att byta än en hel kompressormodul.

Har du tur sÃ¥ har kompressorn ännu inte hunnits skadas om det har gÃ¥tt med 2-fasdrift bara i startförsöken och slagits av efter kort tid  - är motorskydden felställda sÃ¥ kan det dessvärre bÃ¥de ha startat och kört pÃ¥ 2-faser under lÃ¥ng tid och kompressorn är skadad pga. överhettning  och troligen förkortad driftid. Dock inget som är lätt att kolla utan fÃ¥r man igÃ¥ng maskinen igen mha. byte av mjukstart och kontaktorer sÃ¥ blir det att köra sÃ¥ länge det hÃ¥ller och värmekapaciteten fortfarande är normal/hyffsad.

Är det enfaskompressor så blir det att kolla startapparat och dess motorkonding - är motorkondingen trasig så kan inte kompressorn starta - prova att ersätta den gamla motorkondingen med en ny sådan från tex. Elfa med samma antal µF eller värdet närmast högre om det handlar om max 20% avvikande från det gamla värdet.

Startapparaten kan dels vara utförd med PTC-motstånd - hittas i främst småvitvaror som kyl/frys eller baserat på en strömrelä som känner av motorströmmen och drar när strömmen är hög (som vid start) och den vägen kopplar in startlindningen direkt eller via en startkondensator och relät släpper när kompressorn varvat upp - brukar gå på mindre än en sekund.

Somliga kompressorer kan ha två kondingar - en startkonding och en driftkonding - byt båda till samma värden som de gamla är stämplade med.


Magnus @ Home

  • Gäst
Magnus @ Home
HP/MS NIBE 1215-7 motorskydd löser vid kompressorstart (Kylpaketet vibrerar )
« Svar #4 skrivet: 23 december 2012, 12:42:54 »
det ruskar ordentligt och sedan löser skyddet

Har provat Ã¥terställa skyddet nÃ¥gra gÃ¥nger,, men av döma ditt  skall jag inte prova fler gÃ¥nger för dÃ¥ skadas kompressorn mer ?

Magnus

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29336
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Kan ju nämna att 1215-7 har 3-fas kompressor.
Sen låter 40000 kr för byte av kompressormodul mycket, man får i princip en ny VP för denna peng.
12-18 kkr för själva modulen låter mer rimligt, och den är relativt enkel att byta på Nibe, det är max en halv dags jobb.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
Låter obra om den skakar och ruskar. Det kan bero på att det är matad med tvåfas och inte kommer upp i varv, men å andra sidan brukar kompressorn vara ganska olastad tryckmässigt dom första varven och bör komma upp i nästan fullvarv även med tvåfas för att sedan gå ned i varv igen när det börja bli ordentligt med mottryck och det går tungt.

Man brukar lÃ¥ta motorerna snurra med överkritsk varvtal (dvs snabbare än naturliga resonansen i motorns rörliga massa och fjädring som hänger upp hela paketet inne i kapslingen) men om motorn inte varvar upp som det skall sÃ¥ kan den träffa mitt i mekaniska resonansfrekvensen för upphängningen (till skillnad frÃ¥n bilars hjulupphängning sÃ¥ har kompressorers upphängning inga stötdämpare som dämpar svängningarna) och dÃ¥ kan amplituden bli väldigt stort om varvtalet ligger för länge inom omrÃ¥det och hela innehÃ¥llet skakar runt som en maracas - kan det vara detta du hör?? ???   

... sÃ¥dana saker är skitsvÃ¥rt att tolka och felsöka ur en skriven text dÃ¥ man exakt vill veta hur kompressorn lÃ¥ter och hur den ruskar, helst  beskrivet varv för varv helst - och kanske inspelad film med mobilen med bra ljudÃ¥tervinning som komplement.

Innan man provar mer med strömpÃ¥slag sÃ¥ bör man försäkra att alla faser till kompressorn verkligen fungerar ända in till dess  anslutningsstift  - felet kan vara precis var som helst pÃ¥ vägen..

är du inte el-van och kan/vill hantera voltmeter, vill mäta på 400 Volt etc. så bör du ta in någon som är det.

om det är elfel som dålig kontaktor/strömbegränsare så kan man prova med flera starter så länge dessa prover görs i kort tid (fåtal sekunder om det inte startar upp korrekt) och ordentlig avsvalningsperiod mellan försöken, är det en mekanisk skada i kompressorn trots allt så kan man ändå inte göra något åt denna utan att byta ut kompressorn

så till och börja med - försök utesluta att det är är elfel...

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4356
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
Låter obra om den skakar och ruskar. Det kan bero på att det är matad med tvåfas och inte kommer upp i varv, men å andra sidan brukar kompressorn vara ganska olastad tryckmässigt dom första varven och bör komma upp i nästan fullvarv även med tvåfas för att sedan gå ned i varv igen när det börja bli ordentligt med mottryck och det går tungt.

Hur skulle den ens starta med bara tvÃ¥ faser? Det blir ju i praktiken 400V enfas, om inte den saknade fasen ligger pÃ¥ en lägre spänning.  Sc:,h
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
Hmm, beror på om kompressorn är D-kopplad eller Y-kopplad med nollan utdragen eller inte om det ser 'enfas' eller 2-fas med 120 grader fasvinkelskillnad, vilket i fallet Y med ansluten nolla kan gör att kompressorn starta men går alldeles för högt strömlastad på lindningarna.

även i D-fallet sÃ¥ har man dubbel lindning i ena 'benet' men enkel lindning i andra benet och strömskillnaden mellan dessa och olika induktanser kan ge tillräcklig fasskillnad mellan lindningarna (inte olikt en enfaskompressorns startmetod med startlindning)  och startande moment om kompressorn snurrar lätt

När kompressorn väl roterar i båda fallen så kan det i teori räcka med 1 fas för att fortsätta att snurra (så gör alla enfaskompressorer, även om det hjälps upp med en driftkonding på startlindningen som man numera kör med) - men även här blir motorn klenare och hög ström i lindningen som bränner kompressor.

Har man dålig mjukstart/kontaktor så kan det starta med 3-fas och när det blir varmt i dom dåliga kontakterna så kanske en fas släpper och det som är kvar blir hårt överlastat strömmässigt.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4356
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
Hmm, beror på om kompressorn är D-kopplad eller Y-kopplad med nollan utdragen eller inte om det ser 'enfas' eller 2-fas med 120 grader fasvinkelskillnad, vilket i fallet Y med ansluten nolla kan gör att kompressorn starta men går alldeles för högt strömlastad på lindningarna.

Fast åtminstone den Copeland kompressor som sitter i min Stiebel-Eltron har ingen utdragen nolla, vilket hade varit smart för våra norska vänner eftersom det då hade varit enkelt att koppla om den från Y till D-koppling och kört den på trefas 230V.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29336
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Kompressorn i en 1215-7 är troligen D-kopplad, det sitter ingen nolla på kompressorn i schemat.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad lödläckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +1/-0
blixtrar i motorskyddet?? kolla att skruvarna som ansluter motorskyddet till kontaktorn är dragna, kolla även andra kabelskruvar.

Utloggad Lenki

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Karma +0/-0
Oj, Hur gick det?? Sc:,h

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!