Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: digitalrobert
« skrivet: 04 december 2010, 18:01:07 »


Sid 77: http://www.nibeonline.com/pdf/031675-1.pdf
Jag tycker du bör ha ett COP på ca 4 vid just de temperaturerna.
3,66 + ((4,59-3,66)/(45-35))*3 = 3,94
0,8 på KB-in höjer COP nån procent också.

Jag drog av lite för FLM:ens cirkulationspump och extra el till fläkten.
Ja just det, glömde bort den.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 04 december 2010, 15:33:31 »

Vid -2 KB in 3,5 KB ut-0,6
Jag provar även nu att sänka delta lite från 4 grader till 3,2
Vid -1,3 KB in 4 KB ut 0,8
Det blir något bättre i alla fall

Det tar någon dag innan temperaturerna har stabiliserat sig efter en ändring av cirkulationspumpens hastighet.
Skrivet av: jaer
« skrivet: 04 december 2010, 15:24:27 »

Ok, jag måste erkänna en sak.
Jag har 22 meter till borrhålet och slangarn ligger på ca 50 cm djup.
Men sista 2 meter till hus är ej igenlagt, isolering på i alla fall.
Jag kan notera detta som skulle kunna förklara dåligt KB in kanske.
Vid -12 KB in 0,8 KB ut -2,3
Vid -2 KB in 3,5 KB ut-0,6
Jag provar även nu att sänka delta lite från 4 grader till 3,2
Vid -1,3 KB in 4 KB ut 0,8
Det blir något bättre i alla fall
Skrivet av: Roland
« skrivet: 04 december 2010, 15:20:50 »


Sid 77: http://www.nibeonline.com/pdf/031675-1.pdf
Jag tycker du bör ha ett COP på ca 4 vid just de temperaturerna.
3,66 + ((4,59-3,66)/(45-35))*3 = 3,94
0,8 på KB-in höjer COP nån procent också.

Jag drog av lite för FLM:ens cirkulationspump och extra el till fläkten.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 04 december 2010, 14:43:29 »

Hur många grader brukar kb höjas av flm
Skrivet av: digitalrobert
« skrivet: 04 december 2010, 14:34:39 »

...
Utetemp -12 grader
Kompressor går 20 timmar / dygn, ca 7-10 starter / dygn (inget eltillskott)
KB in 0,8 KB ut -2,3
VB-f 41,8 VB-r 33,2 (beräknad VB 40)
Sid 77: http://www.nibeonline.com/pdf/031675-1.pdf
Jag tycker du bör ha ett COP på ca 4 vid just de temperaturerna.
3,66 + ((4,59-3,66)/(45-35))*3 = 3,94
0,8 på KB-in höjer COP nån procent också.

Som Roland är inne på så är KB-in lite oväntat kall, kontrollera att FLM:en fungerar som den ska.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 04 december 2010, 13:57:38 »

Antagligen blir det så för att 1245orna är så grymt effektiv ;D
Skrivet av: Roland
« skrivet: 04 december 2010, 13:28:05 »

8 kW pump, 160 meter borrhål i Göteborg, 20 timmar per dygn och FLM. Jag hade väntat mig högre värde på KBin än +0,8. 
Skrivet av: jaer
« skrivet: 04 december 2010, 12:36:10 »

160 meter
Skrivet av: Roland
« skrivet: 04 december 2010, 12:29:14 »

Hur djupt är borrhålet?

COP bör vara ca 3,7.
Skrivet av: jaer
« skrivet: 04 december 2010, 11:13:35 »


Ok, tckar för all bra info

Nej du har rätt i att ventilationen inte ska belasta mätningen men nu är det enklaste installationen att göra så, dessutom pratar vi om "relativt" liten effekt.
När det gäller att mäta effekten på pannan inser jag att lättast är nog att skaffa en elmätare istället för att försöka räkna fram värdena.
Men finns det någon som kan uppskatta Cop'en så är värderna enligt nedan.

Utetemp -12 grader
Kompressor går 20 timmar / dygn, ca 7-10 starter / dygn (inget eltillskott)
KB in 0,8 KB ut -2,3
VB-f 41,8 VB-r 33,2 (beräknad VB 40)

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 04 december 2010, 09:35:12 »

Min 1245a 8 kw drar ca 2000 watt vid ca 46 gradut tror jag sett 2200 eller 2300 watt vid extra vv. Högre förbrukning än så kan jag inte få mäter med en kamstrup elmätare.
Skrivet av: 109an
« skrivet: 04 december 2010, 09:21:12 »


Nej, du betalar för utnyttjad effekt till elbolaget, inte ström, så fasförskjutningen spelar roll.

den reaktiva effekten är inget du betalar för som privatperson eftersom den inte förbrukas utan bara åker fram och tillbaka, det är vad jag vet bara större abonnenter med effektabonnemang som får betala straffavgift på den reaktiva effekten. Detta kan kompenseras med kondensatorer till lämpligt värde, dock måste man dimensionera ledningsarean efter den skenbara effekten.
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 04 december 2010, 08:42:02 »


Fläktaggregat samt cirkulationspump i FLM

Känns inte rätt att belasta värmepumpens COP med energiförbrukningen för ventilation, även om värmepumpen hämtar hem ventilationsförlusterna. Kostnad för ventilations har du oavsett uppvärmningsalternativ.

Cirkpumpen i FLM ska däremot ingå i COP-beräkningen.

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 04 december 2010, 08:22:40 »

Jag har gjort det enkelt för mig och monterat drosslarna för överströmsskyddet på inkommande faser till pannan så jag mäter endast det som pannan drar.
I och för sig fungerar inte överströmsskyddet men jag har stora inkommade säkringar så det håller endå.
Rätta mig om jag har fel men drar jag 5A på L1, 4A på L2 och 3,5A på L3 borde väl det bli 1150+920+805=2875 Watt som jag betalar till energiverket (detta innefattar kompressor, KB pump, VB pump, Fläktaggregat samt cirkulationspump i FLM)
Sen om det finns fasvridningar, effektförluster eller liknande spelar väl inte så stor roll.
Enligt Nibe spec är effektdata vid nominellt flöde 0/35 angiven effekt 8,3 KW och vid 0/50 6,94 KW och det är väl den maximala effekten jag kan krama ur pannan utan eltillskott.
Med dessa siffrorna blir den verkliga verkningsgraden inte så bra, 2,875 kW in, max 8,3 kW ut, verkninggrad 2,88.
Eller?

Nej, du betalar för utnyttjad effekt till elbolaget, inte ström, så fasförskjutningen spelar roll.

Effekten ut från pannan beror på temperaturernain och ut. 8,3kW får du vid 0 ºC från borrhålet och 35 ºC ut. Har du varmare vatten ut och/eller kallare brine så sjunker uteffekten.
Skrivet av: jaer
« skrivet: 03 december 2010, 22:43:29 »

Jag har gjort det enkelt för mig och monterat drosslarna för överströmsskyddet på inkommande faser till pannan så jag mäter endast det som pannan drar.
I och för sig fungerar inte överströmsskyddet men jag har stora inkommade säkringar så det håller endå.
Rätta mig om jag har fel men drar jag 5A på L1, 4A på L2 och 3,5A på L3 borde väl det bli 1150+920+805=2875 Watt som jag betalar till energiverket (detta innefattar kompressor, KB pump, VB pump, Fläktaggregat samt cirkulationspump i FLM)
Sen om det finns fasvridningar, effektförluster eller liknande spelar väl inte så stor roll.
Enligt Nibe spec är effektdata vid nominellt flöde 0/35 angiven effekt 8,3 KW och vid 0/50 6,94 KW och det är väl den maximala effekten jag kan krama ur pannan utan eltillskott.
Med dessa siffrorna blir den verkliga verkningsgraden inte så bra, 2,875 kW in, max 8,3 kW ut, verkninggrad 2,88.
Eller?
Skrivet av: Plutus
« skrivet: 03 december 2010, 22:00:58 »

Den eleffekt man betalar för ligger ofta runt 85 % av motorströmmen man mäter, vilket ger 2,5 kW snarare än 3, men var kom uppgiften om 8 kw. ifrån? är det pumpens märkeffekt, finns ju lite felräkningsmarginal där också. Finns det frekvenstyrningar i närheten ökar felmätningarna ytterligare. temperatur skillnaden mellan in och ut på värmesidan är ett hyggligt mått på att värmeeffekten inte har ändrat sig, den andra storheten flödet, ändras bara om stänger radiatorventiler (vilket värmepumpsägare inte bör göra)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 december 2010, 21:58:34 »

Om du har kollat på pumpens amperemätare så mäter den även det som förbrukas i huset.
Skrivet av: jaer
« skrivet: 03 december 2010, 21:40:34 »

Ok, Tack

Jag har ingen elmätare på bara pannan så det går inte för tillfället.
Måste Googla vidare på detta.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 03 december 2010, 21:17:00 »

Det är cykling på gång. Beräkningsmetoden fungerar bara för rent resistiva laster t.ex. elpatronen. Kompressorns motor har en effektfaktor som inte är 1 så det går inte att beräkna effekten genom att multiplicera strömmen med spänningen. Man måste veta effektfaktorn också. Eller titta på elmätaren.
Skrivet av: jaer
« skrivet: 03 december 2010, 21:09:54 »

Jag har kört min Nibe 1245-8 i en månad nu och observerat att varje gång den producerar värme eller varmvatten så dra
pumpen 5+4+3,5 A på faserna in. Detta borde bli om jag förstår det hela rätt nästan 3 kw.
Om pannan kan producera 8 kw utan eltillsatts så blir detta ganska dålig verkningsgrad.
Är jag helt ute och cyklar eller?

Hela min spec finns i en annan tråd nedaför "Nibe 1245-8, rätt pump? rätt trimmat?"

Hobby installatören

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 365
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!