Ämne: Det pratas förlite Frikyla !

[CarMan]

Hej

Jag har installerat frikyla och det fungerar toppen. Kb-in är ca 7-10 grader och kollektorslangar går till en fläktkonvektor som mha 2 kranar kan användas till värmeproduktion när det behövs.

Vi har installerat detta i vårt vardagsrum, där vi ändå behövde en radiator till.

Både jag och min fru tycker det fungerar bra.

mvh/Filip

Många frågor på engång.
Hur stort rum kyler du?
hur varmt var rumet utan kyla & hur varmt är det nu = hur många grader sänker du tempen med.
hur grova rör har du dragir & hur stor cirkpump har du.

nått som du skule gjort på annat sätt om du instalerat grejorna idag?

Tacksam för svar.

[FilipR]

Hej igen

Rummet är på ca 35 m3. Vi brukar låta fläktkonvektorn gå på lågfart när den är varmt ute. Går vi hemifrån (till jobbet mm) så brukar vi justera upp fläkten till max så att det får kyla av under tiden vi inte är i rummet. Detta för att minimera ev. problem med drag.
Eftersom vardagsrummet vetter mot söder så kan det bli uppåt 25-28 grader när det är som varmast. Genom att låta konvektorn köra får vi ned tempen till ca 20-22. Man upplever att det är svalt och skönt!

Jag har inte gjort installationen själv utan det har den rörmokaren som installerade bergvärme åt oss. Han sa att han inte hade gjort det någon gång tidigare i en villa utan enbart på kontor mm.

Det hela är ganska enkelt. Kollektorslangar går i källaren till stället för fläktkonvektorn, igenom taket och upp till konv. Avrinning sker ned till källaren igen (idagsläget till en spann, då vi har för avsikt att göra iordning källaren lite senare) Det är en cirkulationspump som jag manuellt startar då jag slår på kylan för konvektorn. Ett expansionkärl finns även. Det finns även framdragit värmerör till konvektorn. Genom att öppna/stänga kranar i källaren startar jag kyla eller värmeproduktion.
Kollektorrören är ordentligt isolerade då det kan bildas kondens. Värmerören är inte isolerade.

Dimension på rör är väl ca 1-2 tum (jag är som sagt inte rörmokare...)

Konvektorn är en kanska stor pjäs, IRSAP står det på den. Det hela blev ganska enkelt att besluta om då vi kunde få både värme/kyla på ett ganska enkelt sätt. Konvektorn sitter under ett ganska stort fönster så det minska kallraset på vintern.

Vi fick betala ca 12000 inkl moms och material. Konvektorn kostade nog ca 5000 och sedan var det ca 10 m rör, expansionskärl, cirkulationspump. Arbetet var nog på ca 1 dag eller nåt. Jag vet inte om det var dyrt eller inte, vi hade sagt att om det kostade ca 10000 så skulle vi ta och installera det från början.

En fördel nu under sommaren är att man har igång borran hela tiden. Iom att vi inte kunde borra så långt som vi ville (ca 150 aktivt ville vi ha, stannade på 128 m, flöde ca 20000l/h) så har borran lite låg kb-in under vintern. Som lägst i vintras var den -2. Borraren har erbjudit sig att komma och borra ett hål till, de skulle stå för foderrör, vi skulle enbart betala antal meter. Jag vet inte riktigt om jag ska nappa på detta erbjudandet.
Vi har enbart haft pumpen 1 vinter.

För övrigt kan jag nämna att vi före installationen gjorde åt ca 3,7-4 m3 olja.  Snart har det gått 1 år och vi har gjort åt ca 15800 kwh. Pumpen har haft 90 ts och ca 4100 vp-timmar. Före installationen gjorde vi åt 5000kwh hushållsel. Detta medför att vi rimligen gör åt ca 10000 kwh för värme/varmvatten.

Vi är nörjda både med kylan och värmen!

mvh/Filip

[CarMan]

Tack för utförlig beskrivning. vet du om du har nån data på fläcktkonvektorn, jag är intresserad av hur många wat kyla det står att den kan ge. Då kan man bilda sig en uppfattning om hur många watt det går åt att kylanet ett rum på 35 m2 & då sänka tempen 6-7 grader.

du sa att rören till fläktkonvaktorna var 2,5 - 5 cm är det inklusive isoleringen?

[FilipR]

hej igen

Jag har modell UN-MPP storlek 28. Se bild på sid 6 i det dokument som finns enligt denna länk

http://www.irsap.com/media/file1_en/DEPLIANT%20UNIVERSALE0205.pdf

Vad jag kunde se så avgav den 2762 w (se sid 11) vid kylning.

mvh/Filip

[Janne El-Energi]

FillipR

Har du verkligen 2 rör för kyla och 2 rör för värme anslutna direkt i konvektorn eller är där en värmeväxlare i mellan värme källans anslutning resp anslutning till kyl mediet i anslutning till dina ventiler eller kranar i källaren. Sen kan kontrollen klara av att växla mellan de olika värme/kyla vid behöv.

Jag kan tänka mig din Konvektor är bara en behållare ej två st i samma enhet. Så fungerar Argos fläktkonvektor. Kontrollen sköter styrningen men det är samma anslutning till konvektorn vid kyla resp värme. Sen finns det sep slang för kondvatten. Pris och effekt mässigt är de lika med kontroll kostade min 5500:- och den ger 4070W i värme och 3190 i kyla. Ovan på detta kommer din cirk pump och andra detaljer + rörläggarens arbete.

Kan du delge oss med skiss hur dina ventilkopplingar vid cirkulationspumpen ser ut så är jag tacksam.

[Plumber]

Jag vet att det finns dett svenskt märke,Farex(?) som har vad dom kallar för fönsterapparater med skillda slingor för både kyla och värme.
Kan vara värt att kolla upp.

[Jocke montör]

http://www.kinnan.se/dok_veneto.html

Här finns lite dokumentation samt effektangivelser på fläktkonvektorer

[Janne El-Energi]

Tack för utförlig beskrivning. vet du om du har nån data på fläcktkonvektorn, jag är intresserad av hur många wat kyla det står att den kan ge. Då kan man bilda sig en uppfattning om hur många watt det går åt att kylanet ett rum på 35 m2 & då sänka tempen 6-7 grader.

du sa att rören till fläktkonvaktorna var 2,5 - 5 cm är det inklusive isoleringen?

CarlMan
När du bestämmer vad kyl behovet är måste du se det som ett förhållandet till yttertemp. Du har då kanske  6-7 grader temperatursskillnad. Jämförelse med vintertid diff ute inne diff kostar det lika mycket energi om du kyler ett rum eller du värmer ett rum..

Kyl effekt på vattentemp är också liknande. Vintertid har du 45 grader på elementen det är ca 20-35 graders diff förhållande till rumsluften. Men med konvektor kan du ha 35 grader på elementen (10-15 gr diff )vid samma ute temp.
Tänk bakvänt vid kylning av ett rum med samma diff. ( 10-15 graders)

Du behöver säger vi 2000W värme vintertid då behöver du lika mycket i kyl effekt sommartid för att ha marginal att ta av.

[FilipR]

hej igen,

Nej det är 2 rör som går in till konvektorn. 1 rör går ifrån konvektorn (kondens). Jag har 4 kranar (2 värme, 2 kyla) som jag öppnar respektive stänger beroende på vad jag vill ha för funktion.

Det finns andra konvektorer där man kan har 2 system samtidigt men jag tyckte det var lite överkurs.

Nu idagarna när det har varit 23-29 grader har det varit skönt att ha frikyla. Vardagsrummet (hela nedervåningen) upplevs mycket sval och bekväm.
Min rörmokare tyckte att det skulle användas på så få dagar så det var lite lyx, men vi har igång frikyla från maj till sent september och tycker det är toppen. Dessutom håller vi igång borran lite mer under sommaren, då vårt borrhål är lite för kort (128 aktivt).

Skulle vi sätta in bergvärme igen så skulle vi gjort likadant eller i fler rum (allt handlar om möjligheter med rördragning, ekonomi osv)

Jag kan varmt (!?) rekommendera frikyla

mvh/Filip

[CarMan]

hej igen,

Nej det är 2 rör som går in till konvektorn. 1 rör går ifrån konvektorn (kondens). Jag har 4 kranar (2 värme, 2 kyla) som jag öppnar respektive stänger beroende på vad jag vill ha för funktion.

Det finns andra konvektorer där man kan har 2 system samtidigt men jag tyckte det var lite överkurs.

Nu idagarna när det har varit 23-29 grader har det varit skönt att ha frikyla. Vardagsrummet (hela nedervåningen) upplevs mycket sval och bekväm.
Min rörmokare tyckte att det skulle användas på så få dagar så det var lite lyx, men vi har igång frikyla från maj till sent september och tycker det är toppen. Dessutom håller vi igång borran lite mer under sommaren, då vårt borrhål är lite för kort (128 aktivt).

Skulle vi sätta in bergvärme igen så skulle vi gjort likadant eller i fler rum (allt handlar om möjligheter med rördragning, ekonomi osv)

Jag kan varmt (!?) rekommendera frikyla

mvh/Filip

Jag var lite nyfiken på hur grova rören var, du nämde nått mått men jag förstod inte om det var utan på isoleringen du mätt eller ej.
kan du uppskatta hur grovt röret är utan isolering?

[Janne El-Energi]

CarlMan titta på dessa konvektorer. http://www.kinnan.se/nyhetsweb/venetobroschyr.pdf

Normalt har man 1/2 " anslutning med spiralrör sista biten innan det kör med plusprisolrör 15mm som är redan isolerade mot kondens och yttre värme. yttre diam 15mm inre 12mm och utan på isolering är de 35 mm. kostar Rinkaby rör 59:- m vid delad  rulle.

[tipo874]

hej igen,

Nej det är 2 rör som går in till konvektorn. 1 rör går ifrån konvektorn (kondens). Jag har 4 kranar (2 värme, 2 kyla) som jag öppnar respektive stänger beroende på vad jag vill ha för funktion.

Vad har du för medium i din kylkrets, brine eller kallvatten?

Om du växlar mellan radiatorvatten och brine så kommer ju dina kretsar att blandas upp lite med varje växling, och jag skulle inte vilja ha in radiatorvatten i brinekretsen. Inte tvärtom heller för den delen.

[Rickard]

Mycket märklig koppling 

Kan man verkligen ha det så, låter mycket tveksamt tycker jag, skitvatten i KB-kretsen och brineol i radiatorkretsen...
Kommer det att hålla på sikt?

[FilipR]

Hej igen,

Efter att ha läst reaktioner/kommentarer till den installation som vi har inser jag att jag utelämnat en sak (efter att ha kontrollerat med vår installatör).

Innan skifte mellan Kyla/värme ska man tömma köldvätskan respektive radiatorvattnet (från konvektorn). Jag har tappkranar för respektive system. 

Detta medför att det kan behövas kompletteras med med köldvätska efter ett antal år.

Anledningen till aktuell lösning är att de konvektorer som har 2 system är mycket dyrare (ca dubbla priset) och som sagt ekonomin styr ganska mycket...

Hur som helst så fungerar kylan utmärkt. Idag har vi ca 26-30 grader ute och kylan går med 10 grader (kb-in).

Jag hoppas inte jag har förvillat någon. Skulle det vara så kan jag bara be om ursäkt.

mvh/Filip

[Janne El-Energi]

Det stämmer som jag sa praktiskt och ekonomiskt så antingen har man 2 system i bostaden ( vem vill ha både kyl aggr och värme element i samma rum) eller kör med min metod värmeväxlare mellan borrvattnet och radiatorvattnet så kopplar man in fläkt konvektor tillsammans med rad kretsen i systemet. Vattnet i konvektorn är då rad vattnet.

Sommar tid kör man 15 grader vatten i rad systemet det blir bara där man har fläkt konvektor det blir rimlig kyla.

Vinter tid har man bra lågtemp radsystem med kombination av vanliga radiatorer och fläktkonvektor.

Redan befintligt system är det problem pga att alla rör måste isoleras eller användning av plusprisolrör. Det blir svårt och dyrt. Ny istallation eller konvektering av bostaden ta detta i beaktning. Lägg isolerade rör så kan NI använda systen till både värme och kyla.